对话郑永年：怎样了解中美首脑接见会面的里程碑含义？

liukang20242个月前 (05-20)群众吃瓜617

当地时间11月15日，中美首脑接见会面在旧金山举办。两国首脑就事关中美联系的战略性、全局性、方向性问题以及事关国际平和和开展的重大问题坦白深化地交换了定见。接见会面后，习近平主席到会美国友爱团体联合举办的欢迎宴会并宣布讲演。

怎样了解此次“习拜见”?中美首脑接见会面将对未来两国联系和国际开展带来怎样的改动?咱们采访了香港中文大学(深圳)前海国际事务研究院院长郑永年教授，听听他的剖析。

郑永年

1、侠客岛：国际高度重视“习拜见”。王毅外长点评说，4个小时的首脑接见会面谈得很好，很全面，也很深化，必将成为中美联系史中的里程碑。您怎样看?

郑永年：确实如此，中美首脑接见会面不只对双边联系有利，对整个国际次序都有重大意义。中美联系安稳，整个国际都会获益;不安稳，整个国际会接受更多不确定性。中美首脑接见会面事关国际未来，就像《公民日报》谈论说的那样：这场接见会面是对前史担任、对公民担任、对国际担任。

现在，国际正站在十字路口上，现已接受了乌克兰危机、巴以抵触带来的动乱，更遑论中美之间假如发生抵触会发生的效果。咱们之前说中美之间或许就人工智能问题进行“大商洽”，你看这次接见会面，两国首脑就赞同针对此问题打开交流。这都是事关人类未来的大事。

习主席说得很清晰：“大国竞赛不是这个年代的底色，处理不了中美两国和国际面临的问题。”两个大国不能相悖而行，仍是要多往来，多坐下来谈。尽管两国之间认知有差异，但能协作共赢，对国际便是功德。

2、侠客岛：习主席谈到中美联系的“五根支柱”，其间，“一同建立正确认知”排第一位。习主席说，中美到底是对手，仍是同伴，这是底子的、也是管总的问题。您觉得中美之间正确认知从何而来?怎样能防止过错认知?

郑永年：跟着美国国内中产阶级式微、民粹主义鼓起，他们的交际也逐步从二战后的抱负主义国际观蜕变为民粹主义。这些年，美国一些人大搞对华认知战，企图把我国塑形成“不适合出资的当地”，宣传“民主对立威权”、文明抵触等。这种过错认知十分糟糕。

过错认知来源于本身问题。比方，美国一些人宣传对华触摸失利，说跟我国经商只能让美国吃亏，责备我国“偷走”了工作、税收、技能等。但这一波全球化，美国是最大的获利者，美国不是没赢过，而是赢来的蛋糕没分好，内部分配失衡了。国际最兴旺的国家变成最不公正的国家，中产社会变成富豪社会，这个问题不是我国形成的，更不或许经过镇压我国来处理。美国需求反思的是自己。

过错的认知也会导向过错的行为。比方根据“我国要挟”的认知，一些人力推“脱钩”“去危险”，但脱得了吗?中美之间广泛的经济联系是本钱逻辑使然。即使经过一时的行政干与削减直接往来，效果呢，美国和越南、墨西哥的交易额陡增，我国和这两国的交易额也陡增，产品不过借个道罢了。事实证明，本钱和经济的规则不是过度政治化的方针能改动的。

当地时间11月15日，国家主席习近平在美国旧金山斐洛里庄园同美国总统拜登举办中美首脑接见会面。这是谈判后，拜登约请习近平一道在斐洛里庄园里漫步。图源：新华社

侠客岛：美国一些商界精英就有清醒认知。比方马斯克最近在一档博客节目中说，假如你去看我国前史就会发现，我国没有对外扩张的基因，他们首要重视的是内部事务。

郑永年：马来西亚前总理马哈蒂尔早就说过，东南亚跟我国打了上千年的交道，从没有成为我国的殖民地;西方人来了几个月，东南亚就都成了殖民地。这便是前史。基辛格、马斯克都是从我国的前史实践看我国，不是套用西方理论，所以看得准。

一些媒体政客总是鼓噪我国式微、失利、破产，但为什么总是失利?由于他们不是理性剖析我国，而是意识形态评判，那注定会失利。

此前，美国一些人炒作“修昔底德圈套”，深信守成大国和兴起大国之间必定发生抵触。他们总是倾向于用自己的经历和逻辑了解我国。但我国的前史和文明不是这样。

当地时间11月15日晚，国家主席习近平在美国旧金山到会美国友爱团体联合举办的欢迎宴会。这是习近平宣布重要讲演。图源：新华社

3、侠客岛：习主席在美国友爱团体联合举办的欢迎宴会上讲，他第一次去美国住在一对配偶家里，“对我来说，他们便是美国”。他一直说，中美联系“期望在民间”。在百年变局的局势下，您觉得这种民间往来是否更加凸显重要性?

郑永年：这句话说得十分好，有道理，习主席十分了解美国。一部分反华人士代表不了美国公民。假如两国民间不来往、不走动，那联系就会恶化，滑向暗斗乃至热战。

要打破认知战，得靠面临面的交流互动。这次首脑接见会面的一些细节很有意思，网友也爱看。比方拜登给习主席看38年前拜访旧金山的老照片，夸我国的红旗车美丽，这都很好，由于这是人之常情。不碰头不或许有这些。习主席也说了，跟拜登总统知道许多年了，谈问题都是直来直去的。这都很有人情味。

现在中美都意识到，谁也改动不了对方，不同的传统、准则、前史、文明，不阻碍两国正常往来。美国一些人喜爱制作敌人，如同不同的政治准则就必定会对美国利益构成要挟，假如两国间的直接交流多起来，这些过于政治化的言辞就会没有商场。许多来过我国的美国人就不相同，他们对我国的知道不是认知战刻画的那样。

其实，往来的根底不便是差异嘛!有不同的东西才需求交易，这不是最简略的经济原理吗?马铃薯换马铃薯没什么意思，马铃薯换萝卜才有意思。

当地时间11月15日晚，国家主席习近平在美国旧金山到会美国友爱团体联合举办的欢迎宴会。这是宴会开端前，习近平接见会面飞虎队和史迪威将军后人、鼓岭、艾奥瓦州、华盛顿州等方面友爱人士代表，同他们亲热攀谈并合影留念。图源：新华社

4、侠客岛：2015年在西雅图，习主席对美国工商界叙述了我国梦;这次在旧金山，主席又阐释了我国式现代化路途，还讲了不少中美互动的小故事，令人形象深入。您觉得咱们现在要向国际讲好怎样的我国故事?

郑永年：必定要把咱们寻求的价值观、方针抱负融于详细事物中，不要端着架子说教，也不要讲鬼话套话，海外受众不爱听。习主席讲得多好：飞虎队来我国一同反抗法西斯，我国老百姓救了美国飞行员，还有自己第一次访美住在美国老百姓家里，等等。这都很平实朴素，让人听得进去。

2015年至今，咱们做了许多事，都能够振振有词对外讲。比方共建“一带一路”建议，当年是展望，现在已有许多效果落地;又如我国式现代化要求绿色开展，有许多微观的故事。前次59个国家的议员到深圳观赏，他们看到前海一切的公交车都是新能源，特别惊奇，我说整个珠三角都是这样的。他们对我国的新能源革新、对绿色开展就有了更直观的知道。

对我国的开展方针也得讲清楚。我国前史有过满足的经验，关闭就要落后，落后就要挨揍，我国曾经在关闭中式微，今天在敞开中兴起，有什么理由去关闭自己呢?我国反霸不称雄，咱们不寻求挑战和替代美国，但寻求更公正的国际次序。这个进程不是零和游戏，是能够共赢的。

侠客岛：这次拜登表态中说到“美国乐见我国开展殷实”。这个表态之前好像较少见到?

郑永年：当然，我国富起来了，美国才干更富，由于中美经济结构十分互补。曾经我国买美国高科技产品，美国买我国廉价劳动力制作的产品，两国都发挥了各自优势。

我最近读到一篇论文，说曩昔一段时间，由于美国国内分配不公、技能进步等要素，美国中产阶级的收入其实没有添加，但生活水平之所以没有恶化，是由于我国供给了很多物美价廉的产品。这和那些责备我国的论调恰恰相反。

5、侠客岛：这次接见会面后，言论也有忧虑，假如美方仍是言而无信咋办?比方台湾问题、遏止镇压我国开展的问题，美国不或许180度大转弯。

郑永年：经过这几年的一些比赛，美方应该看清楚了，台湾问题是我国中心利益中的中心，两边对此应有一致。当然，不扫除或许有急进政客操作台湾论题。美国总讲“护栏”，但一旦支撑“台独”，那就没有护栏可言。

至于遏止镇压我国开展，咱们此前也说过，在美国暗斗派看来，只需我国掉进中等收入圈套，开展中止了，中美之间就没有修昔底德圈套了。咱们的观点当然不相同。我国公民开展的权力不是谁想掠夺就能掠夺的。谁“赏赐”过咱们开展的权力吗?没有。

越来越多的美国精英尤其是科技界精英意识到，不只掠夺不了我国开展的权力，并且假如这种镇压继续，他们会失掉我国商场。比方之前美国1/3的芯片销往我国，假如我国搞出了自己的芯片，凭啥还要买你的?所以三大芯片商团体去游说施压。

当然，美国的言而无信也有必定准则要素，究竟现在两党政治太分裂了，但我国不会因而就不攀谈不交流，咱们是为了整个国际的未往来不断谈，这是我国的大格式。

咱们要深信，不论美国谁当政，中美两国都是要往来的。咱们一直脚踏实地，秉持自己的准则底线。

正像习主席说的：“我国从不赌美国输，从不干与美国内政，也无意挑战和替代美国，乐见一个自傲敞开、开展昌盛的美国。相同，美国也不要赌我国输，不要干与我国内政，应该欢迎一个平和、安稳、昌盛的我国。”

采访收拾/绫波